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第17章 电视选秀：大众狂欢的背后(2)
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王牧笛：你看这种“平民偶像”，老百姓选她作为一个自己的代言，觉得这个邻家小妹跟我们是一样的。
郎咸平：你看《英国达人》是不是这样子的？那个叫什么“苏珊大妈”的，你看那不就是你家隔壁的大妈吗？
樊小纯：其实对比越大，节目越好看。
王牧笛：包括你看《英国达人》第一季的那个冠军，被媒体称之为“傻男”嘛。
樊小纯：对，保罗。
郎咸平：我就以美国为例，因为在“9·11”之后，它对英雄的概念已经有了天翻地覆的变化。过去你看看美国拍的电影，都是漂亮的女星，雄壮威武的男星，就像超人，可是你发现没有，“9·11”之后的蜘蛛侠是什么人啊，是一个长得又不高又不帅又没什么特色的人。
樊小纯：这个时代是在呼唤一种意外嘛。
郎咸平：不，我觉得这个时代是在呼唤什么——呼唤你身边的人成为一个意外。
选秀经济产业链
美国的经济萧条孕育出伟大的电影，中国的经济萧条孕育出伟大的“超女”。
王牧笛：教授，你看网友的一个评论很有意思，跟您那个“6+1”制造业理论做了一个比附。《快乐女声》的这种模式中，策划这个节目叫产品设计；而这全国的海选叫做原料采购；然后打造选手一路比赛这叫产品制造；然后把它在媒体播出，将选手打包签约给唱片公司叫仓储运输；然后公司批量安排“快女”们的一些工作叫订单处理；接下来为她们的演艺之路开始推广就叫做批发经营；然后艺人上前线开始演艺道路，这叫终端零售——一个产业链就比较完整了。
郎咸平：这就是产业链的整合，这个网友很聪明。
王牧笛：所以你看2006年的时候，社科院出了一个蓝皮书，当时做了一个测算，“超女”当年盈利了是7个亿，整个的商业规模有20个亿。因为它的产业链比较完整，很符合教授的思想。
郎咸平：对，产业链完整的结果能创造更高的价值，所以在经济萧条的今天，少建几条高速公路，多来几届“超女”，可能对中国经济的帮助更大。现在政府不是天天担忧民营经济投资不够多吗？你看我们《快乐女声》多好啊。
王牧笛：各个利益方都会在这个产业链中获益，包括广告商。像之前一直是“蒙牛酸酸乳”在赞助嘛，你看我这里有数据：跟“超女”合作以后，“蒙牛酸酸乳”的销售收入由7亿元上升到25亿元。包括联手《快乐男声》那个“仁和滴眼露”，它的销售额也有300%的增长。都会在整个产业中获益。
樊小纯：这是多少企业家的梦想啊。
王牧笛：所以现在说“经济的冬天是娱乐的春天”。
郎咸平：是这样子的，我们以前也说过这个话题，在历史上经济萧条的时候，通常都是娱乐业最发达的时候。美国的经济萧条孕育出伟大的电影，中国的经济萧条孕育出伟大的“超女”。
王牧笛：而且这些“超女”都非常懂得，把这种短期的人气转变为一种长期的生产力，你看这些“超女”现在慢慢地成为媒体关注的焦点。这个产业链是严重依托于这个节目的，这个节目成功是一个基点，节目成功了这个产业就蓬勃发展了，节目不成功这个产业就会失效。
郎咸平：没错，对于今天新发生的事件，我也建议我们所谓的专家学者，你不要一开始就用你的偏见来作评断，你应该因势利导，如何用经济学理论来解释这个现象，像那位网友的“6+1”的理念一样。这些东西解释清楚的话，反而可以为我们的国家创造更多的GDP，而不是要靠高速公路。
我们的心胸是非常狭隘的，对于年轻人所喜欢的东西，我们的第一个反应就是，我要拒绝你。我们自己以为自己是高高在上，批评别人。我想说，你有什么资格批评别人，你还不是一样浮躁跟投机取巧，甚至你连研究都不做，你就敢批评《快乐女声》，你有什么资格批评它，请你多做点研究，你也不要这么浮躁，想通过批评它迅速成名。如果你也能够像这位网友一样把研究做好——“6+1”整合，用这个来解释这种现象的话，我相信对这个社会更有价值。我们缺乏什么呢？我们就缺乏对一个现实情况的深入理解，因势利导，这是我们最需要的。
樊小纯：而且他们还做得不如“超女”的一点是什么？他们没梦想，“超女”们还有梦想。
郎咸平：就是啊，而且我还记得一个事情，像那个曾轶可，她不是几次往上走，还有一个评委跑掉了。
樊小纯：包小柏愤然离席，当时就说“你留我走”，然后他就真的走了，但过了几期他又回来了。
郎咸平：他就是设立条条框框的人，到最后他还是得回来条条框框。
王牧笛：包小柏这个走，包括曾轶可这个出现，我们发现一个问题，一直说选秀这个舞台是没有创造力的，不过这个没有创造力的舞台上，还是有了一些有创造力的生灵。因为这些人的存在，所以我们还依稀看到了中国文化的希望。
郎咸平：对，这是真的，但是这个希望到最后还是会被消灭掉，因为她终究会被淘汰。但是你看“苏珊大妈”不仅拿到亚军，还造成如此大的轰动。
王牧笛：网上视频有一亿的点击量，超过了奥巴马这个入职典礼。你再看《美国偶像》风靡之后，美国人开始学会用手机发短信了，美国用短信投票嘛。当时投票量是7000万，而2004年，布什总统选举的投票量是6000多万，高出近1000万。
湖南卫视的高层在博客上曾经谈论过，为什么还要办这届《快乐女声》的一个原因。他说最重要的原因也是为了应对金融危机，保经济增长和社会稳定，今年大学生就业矛盾也比较尖锐，年轻人应该打起精神来，敢于竞争，敢于打拼，想唱就唱，可以以此来鼓劲。
郎咸平：好了好了，后面那段是对的，前面那段少来了。后面那段我听着倒挺好的，就是说你打破条条框框，给我们有梦想的年轻人一点机会。
王牧笛：现在很多的人可能看到的就是“超女”背后的一种市场和经济利益。还有很多人对选秀节目进行了技术性分析，主办方并不预先设定某个方向，它会迎合市场，它看你市场的需求，民众的判断，它会迎合民众的诉求来改变自己的节目走向。
樊小纯：它不断地制造新闻事件，来吸引民众的注意。
王牧笛：这位选手没有可炒作价值了，对不起，你离开。
樊小纯：就是当你被消费完以后你就没用了。
王牧笛：所以很多人说因为背后这种强大的经济和市场的力量在作怪，所以导致这种电视选秀的文化价值极度衰退，几乎没有了。
郎咸平：其实你说，是文化价值的极度衰退，还是它符合着我们的文化价值。我不想故作惊人，不过你想一想，它要这么做的原因，一定要市场能够接受它，而任何一个受到观众欢迎的节目一定是能触动我们的内心深处。所以它做这个做那个，看起来是在玩一些花招，其实它是在用各种方法来讨好我们，讨好我们什么呢？讨好我们的集体人格，因为我们需要这个，它才这么做。所以它不是在摧毁文化，而是把我们现在这种文化提炼出来。我绝对不是说我们现在的文化是好的，因为我们的集体人格就是我一开始讲的浮躁跟投机取巧。
王牧笛：而这种形式恰好贴合了这个东西。
郎咸平：对，所以它是符合这个文化，而不是破坏文化。
王牧笛：前一两年，少林寺——千年古刹，它跟深圳电视台合作举办了《少林功夫之星》的一个选秀，深居在深山里的寺庙也开始进行选秀了，选秀真是深入生活。
樊小纯：还有很多，像红楼梦也选秀。
王牧笛：《红楼梦中人》这个选秀质疑也很大，一个文化类的选秀但是导致一个什么的结果呢？《红楼梦中人》这个剧组到沈阳去海选，沈阳的一个家长强逼着自己马上就要高考的女儿，不去参加高考，要到剧组去一夜成名。
郎咸平：这不是很正常吗？这就是浮躁。你看连少林寺都来搞这个东西了，你可以想到我们中华文化的影响有多大。
王牧笛：选秀从每一个角落锲入到我们的生活当中。教授刚才说到一个浮躁，其实还真有不浮躁的，你比如说阿联酋阿布扎比电视台，它做了一个什么事呢？就是《百万诗人》的节目，它也是个选秀，就是请这些平民偶像们上舞台对着镁光灯，对着镜头去朗诵诗歌，朗诵阿拉伯传统的那种诗歌，阿联酋的王储也去现场观看了。
樊小纯：这个比“超女”好像有文化很多。
郎咸平：问题是那是他们的文化。
樊小纯：那中国有没有可能也有这样的节目出现呢？
郎咸平：什么节目？朗诵诗歌？我不太相信。
王牧笛：我们现在已经是一个“不读诗的时代”了。
郎咸平：我们现在是一个“不读书的民族”，像你们一个复旦的，一个北大的，你们可能是高考的时候已经读了太多的书，所以现在你们也不再读书了。你们两个最近读过书没有？
王牧笛：很少。
王牧笛：你看这种“平民偶像”，老百姓选她作为一个自己的代言，觉得这个邻家小妹跟我们是一样的。
郎咸平：你看《英国达人》是不是这样子的？那个叫什么“苏珊大妈”的，你看那不就是你家隔壁的大妈吗？
樊小纯：其实对比越大，节目越好看。
王牧笛：包括你看《英国达人》第一季的那个冠军，被媒体称之为“傻男”嘛。
樊小纯：对，保罗。
郎咸平：我就以美国为例，因为在“9·11”之后，它对英雄的概念已经有了天翻地覆的变化。过去你看看美国拍的电影，都是漂亮的女星，雄壮威武的男星，就像超人，可是你发现没有，“9·11”之后的蜘蛛侠是什么人啊，是一个长得又不高又不帅又没什么特色的人。
樊小纯：这个时代是在呼唤一种意外嘛。
郎咸平：不，我觉得这个时代是在呼唤什么——呼唤你身边的人成为一个意外。
选秀经济产业链
美国的经济萧条孕育出伟大的电影，中国的经济萧条孕育出伟大的“超女”。
王牧笛：教授，你看网友的一个评论很有意思，跟您那个“6+1”制造业理论做了一个比附。《快乐女声》的这种模式中，策划这个节目叫产品设计；而这全国的海选叫做原料采购；然后打造选手一路比赛这叫产品制造；然后把它在媒体播出，将选手打包签约给唱片公司叫仓储运输；然后公司批量安排“快女”们的一些工作叫订单处理；接下来为她们的演艺之路开始推广就叫做批发经营；然后艺人上前线开始演艺道路，这叫终端零售——一个产业链就比较完整了。
郎咸平：这就是产业链的整合，这个网友很聪明。
王牧笛：所以你看2006年的时候，社科院出了一个蓝皮书，当时做了一个测算，“超女”当年盈利了是7个亿，整个的商业规模有20个亿。因为它的产业链比较完整，很符合教授的思想。
郎咸平：对，产业链完整的结果能创造更高的价值，所以在经济萧条的今天，少建几条高速公路，多来几届“超女”，可能对中国经济的帮助更大。现在政府不是天天担忧民营经济投资不够多吗？你看我们《快乐女声》多好啊。
王牧笛：各个利益方都会在这个产业链中获益，包括广告商。像之前一直是“蒙牛酸酸乳”在赞助嘛，你看我这里有数据：跟“超女”合作以后，“蒙牛酸酸乳”的销售收入由7亿元上升到25亿元。包括联手《快乐男声》那个“仁和滴眼露”，它的销售额也有300%的增长。都会在整个产业中获益。
樊小纯：这是多少企业家的梦想啊。
王牧笛：所以现在说“经济的冬天是娱乐的春天”。
郎咸平：是这样子的，我们以前也说过这个话题，在历史上经济萧条的时候，通常都是娱乐业最发达的时候。美国的经济萧条孕育出伟大的电影，中国的经济萧条孕育出伟大的“超女”。
王牧笛：而且这些“超女”都非常懂得，把这种短期的人气转变为一种长期的生产力，你看这些“超女”现在慢慢地成为媒体关注的焦点。这个产业链是严重依托于这个节目的，这个节目成功是一个基点，节目成功了这个产业就蓬勃发展了，节目不成功这个产业就会失效。
郎咸平：没错，对于今天新发生的事件，我也建议我们所谓的专家学者，你不要一开始就用你的偏见来作评断，你应该因势利导，如何用经济学理论来解释这个现象，像那位网友的“6+1”的理念一样。这些东西解释清楚的话，反而可以为我们的国家创造更多的GDP，而不是要靠高速公路。
我们的心胸是非常狭隘的，对于年轻人所喜欢的东西，我们的第一个反应就是，我要拒绝你。我们自己以为自己是高高在上，批评别人。我想说，你有什么资格批评别人，你还不是一样浮躁跟投机取巧，甚至你连研究都不做，你就敢批评《快乐女声》，你有什么资格批评它，请你多做点研究，你也不要这么浮躁，想通过批评它迅速成名。如果你也能够像这位网友一样把研究做好——“6+1”整合，用这个来解释这种现象的话，我相信对这个社会更有价值。我们缺乏什么呢？我们就缺乏对一个现实情况的深入理解，因势利导，这是我们最需要的。
樊小纯：而且他们还做得不如“超女”的一点是什么？他们没梦想，“超女”们还有梦想。
郎咸平：就是啊，而且我还记得一个事情，像那个曾轶可，她不是几次往上走，还有一个评委跑掉了。
樊小纯：包小柏愤然离席，当时就说“你留我走”，然后他就真的走了，但过了几期他又回来了。
郎咸平：他就是设立条条框框的人，到最后他还是得回来条条框框。
王牧笛：包小柏这个走，包括曾轶可这个出现，我们发现一个问题，一直说选秀这个舞台是没有创造力的，不过这个没有创造力的舞台上，还是有了一些有创造力的生灵。因为这些人的存在，所以我们还依稀看到了中国文化的希望。
郎咸平：对，这是真的，但是这个希望到最后还是会被消灭掉，因为她终究会被淘汰。但是你看“苏珊大妈”不仅拿到亚军，还造成如此大的轰动。
王牧笛：网上视频有一亿的点击量，超过了奥巴马这个入职典礼。你再看《美国偶像》风靡之后，美国人开始学会用手机发短信了，美国用短信投票嘛。当时投票量是7000万，而2004年，布什总统选举的投票量是6000多万，高出近1000万。
湖南卫视的高层在博客上曾经谈论过，为什么还要办这届《快乐女声》的一个原因。他说最重要的原因也是为了应对金融危机，保经济增长和社会稳定，今年大学生就业矛盾也比较尖锐，年轻人应该打起精神来，敢于竞争，敢于打拼，想唱就唱，可以以此来鼓劲。
郎咸平：好了好了，后面那段是对的，前面那段少来了。后面那段我听着倒挺好的，就是说你打破条条框框，给我们有梦想的年轻人一点机会。
王牧笛：现在很多的人可能看到的就是“超女”背后的一种市场和经济利益。还有很多人对选秀节目进行了技术性分析，主办方并不预先设定某个方向，它会迎合市场，它看你市场的需求，民众的判断，它会迎合民众的诉求来改变自己的节目走向。
樊小纯：它不断地制造新闻事件，来吸引民众的注意。
王牧笛：这位选手没有可炒作价值了，对不起，你离开。
樊小纯：就是当你被消费完以后你就没用了。
王牧笛：所以很多人说因为背后这种强大的经济和市场的力量在作怪，所以导致这种电视选秀的文化价值极度衰退，几乎没有了。
郎咸平：其实你说，是文化价值的极度衰退，还是它符合着我们的文化价值。我不想故作惊人，不过你想一想，它要这么做的原因，一定要市场能够接受它，而任何一个受到观众欢迎的节目一定是能触动我们的内心深处。所以它做这个做那个，看起来是在玩一些花招，其实它是在用各种方法来讨好我们，讨好我们什么呢？讨好我们的集体人格，因为我们需要这个，它才这么做。所以它不是在摧毁文化，而是把我们现在这种文化提炼出来。我绝对不是说我们现在的文化是好的，因为我们的集体人格就是我一开始讲的浮躁跟投机取巧。
王牧笛：而这种形式恰好贴合了这个东西。
郎咸平：对，所以它是符合这个文化，而不是破坏文化。
王牧笛：前一两年，少林寺——千年古刹，它跟深圳电视台合作举办了《少林功夫之星》的一个选秀，深居在深山里的寺庙也开始进行选秀了，选秀真是深入生活。
樊小纯：还有很多，像红楼梦也选秀。
王牧笛：《红楼梦中人》这个选秀质疑也很大，一个文化类的选秀但是导致一个什么的结果呢？《红楼梦中人》这个剧组到沈阳去海选，沈阳的一个家长强逼着自己马上就要高考的女儿，不去参加高考，要到剧组去一夜成名。
郎咸平：这不是很正常吗？这就是浮躁。你看连少林寺都来搞这个东西了，你可以想到我们中华文化的影响有多大。
王牧笛：选秀从每一个角落锲入到我们的生活当中。教授刚才说到一个浮躁，其实还真有不浮躁的，你比如说阿联酋阿布扎比电视台，它做了一个什么事呢？就是《百万诗人》的节目，它也是个选秀，就是请这些平民偶像们上舞台对着镁光灯，对着镜头去朗诵诗歌，朗诵阿拉伯传统的那种诗歌，阿联酋的王储也去现场观看了。
樊小纯：这个比“超女”好像有文化很多。
郎咸平：问题是那是他们的文化。
樊小纯：那中国有没有可能也有这样的节目出现呢？
郎咸平：什么节目？朗诵诗歌？我不太相信。
王牧笛：我们现在已经是一个“不读诗的时代”了。
郎咸平：我们现在是一个“不读书的民族”，像你们一个复旦的，一个北大的，你们可能是高考的时候已经读了太多的书，所以现在你们也不再读书了。你们两个最近读过书没有？
王牧笛：很少。