第254章 此一时彼一时
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崇政殿里，几位大臣正襟危坐，赵祯问宰相李迪：“三司要在全国整修道路，秋冬时节倒正是时候，只是，朝廷能拿出那么多钱吗？”
李迪捧笏道：“陛下，现在朝廷花钱，都是从银行借出来的，只要银行能贷，钱就不会缺。三司上来的奏章，已经列明了这些道路整修所需要的人力物力，还本付息的时间，三司做保这些绝没有问题。现在单看银行，觉得这钱贷出去划不划算而已。”
赵祯问坐在下首的徐平：“我看你的奏章，大多说的是三年之内还本付息，这真地能够做到？道路虽然收过税，但三年的时间，依往年来看，是不是少了些？”
“三年时间短倒是不短，不过还要看税算怎么收。”见赵祯有些不明白，徐平站了起来捧笏施礼。“此事成败，还看陛下支持不支持。这些道路修好，三司已经决定，不管是哪个衙门，不管是为了什么，只要从路上走，都要跟百姓一样交税算。哪怕有些衙门艰难，事后由三司把钱重新划拨回去，当时的税算也要交。现在就单看内府，往常全国都是免税算的，走在这些新修的道路上，陛下能不能让人把税交了。”
“唉，内府的货物能有多少？自古以来，哪有天子交税的——”
一涉及到钱，赵祯的账就算得特别精，徐平早有预料，对赵祯道：“陛下，天子私财免税是可以的。不过，在内府的货物之外，往年总有王公大臣矫旨，假冒内府货物逃税。这种事情做臣子的又不好细查，实在防不胜防。要不这样，内府运货的时候也一样把税算交了，等到年底，或者每月一次也可以，由三司跟内府对账，把税算再拨回去如何？”
赵祯连连摇头：“有人矫旨，让官司严查即可，作奸犯科便就按律严惩。让天子之财交税，道理上怎么说得过去？此事不可，你再回去想一想，弄个两全其美的法子出来。”
见赵祯无论如何不想把税交了，徐平觉得难办，微微转头看李迪和陈尧佐。
赵祯不想正常交税，这回倒不是钱的问题，而是皇宫用的东西不想让外朝知道。天下名贵珍稀之物都聚到皇宫里来，外朝大臣不知道也就罢了，消息一泄露出去，不定什么时候就有人上章规劝，天下之财俱是民脂民膏，天子应该带头节俭，赵祯烦也烦死了。
李迪轻轻咳嗽一声，对徐平道：“谏议，新修的道路，三司定的是怎么收税啊？”
徐平心领神会，捧笏道：“回相公，现在是三种办法。一是按数目收，只要是行在路上的，一人多少税算，一马多少税算，一车多少税算。至于货物，一个是按重量收，百斤以下一个数目，百斤每多二十斤另算。还有一个是按大小收，量了大小如重量收法。最后两种，按税算少的那一个做准。当然，这些都是按照里程来算的。”
李迪道：“如此说来，在路上运黄金珍宝，跟运砖瓦木石交的税算是一样的了？”
“正是。这钱按说收的是路费，至于税算，另有算法。”
李迪对赵祯道：“陛下，依臣看不如这样，徐谏议刚才说的路费，皇宫所用跟百姓一样交就是。如果陛下觉得交得太多，年底跟三司对账，把钱划回来就是。至于税算，还跟以前一样免了，两全其美。如此可好？”
赵祯不说话，心里盘算。皇宫每年都会从各地运些珍宝回来，南海的珍珠珊瑚，京东路的黄金，市舶司收的海外珍宝，在内库里面堆的跟山一样。这些东西的账目如果泄露出去，肯定会引起外朝大臣的议论，而且还会说得非常难听。可天地良心，这些宝物并不全被皇宫享用了，很大一部分是封存起来，以备国用的不时之需，赵祯不想挨那冤枉骂。
如果只是收路费，并不检验货物，倒是可以通融。只要外朝不知道运的是什么，赵祯就可以死不认账，硬说运的是破砖烂瓦你有什么办法？
沉默良久，赵祯才点头：“如此也好，暂时先如此办吧。若是不便，再行决定。”
众人都出了口气，不管是什么变革，只要牵扯到皇宫就都难办。还有赵祯算是通情达理的皇帝，只要不让他过分难看，就都可以商量。
此事定了，陈尧佐又问徐平：“徐谏议，路上只收路费，那以前收的过税怎么办？难道就此取消？若是如此，可有些不妥。”
“回相公，一般货物的过税确实就此取消了，只是住税加严。自今以后，私下里买卖大宗货物，偷逃税算，官府要查的。至于特殊货物，过税还是要收。三司将来会列一个名录，报中书参详，圣上定夺。这名录里的货物，会收多少不等的税算。也就是说，以前是一般货物收税，免税的特别列出来，以后就反过来了。为了防止偷运，路上运输的货物三司会安排抽查，一旦查出私运的，加重处罚。”
见赵祯听了这话脸色有些不好，徐平忙道：“当然，这不包括内府运的货物。皇宫所用许多不好让外面得知，不管运什么，都不查。”
赵祯出了口气，不想在这上面再浪费精力，道：“好，就如此定了吧。只要三司自己算着，不会少了税算，缺了钱粮就好。”
徐平捧笏谢恩，重新又坐了下来。
李迪朗声道：“秋冬整修道路，便就如此定下来。不过，钱从哪个银行出，或者是几家银行一起出，各自出多少，最好还是定下来。不然的话，只怕以后会起争执。”
赵祯愣了一下，道：“按照先前设立银行的时候所说的，这些钱不应该是从三司银行出吗？又有什么好商量的，就按照既定的办好了。”
坐在旁边的程琳轻声说道：“陛下，这种钱是银行最喜欢贷的，若是由三司银行出，就怕将来其他两家银行不满。”
“嗯，这种钱为什么银行最喜欢贷？”程琳的话出乎赵祯意外之后，转头看他。“贷这种钱的利息比平常向外贷的利息还要低一些，利息低了银行还喜欢？”
“银行赚钱，不只看利息高低的。”程琳的话声比较低，是说给赵祯一个人听。翰林学士真正说起来是属于内臣，要给皇帝出主意的，跟外朝大臣的身份还有些区别。“贷钱给这些工程，不是一次发放，而是按照工期分次发放的，利于银行操作，此其一。这种钱真正出银行的实际不多，又是分期贷出去，跟其他贷款比起来，对银行的放贷能力影响小，此其二。这些钱贷出去是整修道路，道路修好之后收拢税款还贷，风险极小。再加上工程是利国利民之举，按照最开始定的规制，会有奖励，钱监可以允许银行放贷的比例高一些。”
赵祯沉默了好一会，才半懂不懂地领会了程琳的意思。从设立银行开始，赵祯便就觉得自己以前的生意经有些不够用了，经常被这几位管银行的大臣的话搞蒙，一不小心就掉到了坑里。工程贷款，说到底是银行放贷的成本很低，而风险极小，商业银行哪怕就是做出一定的利息优惠，也是要抢着做的。还有一点，为了支持政府工程，从一开始便就说定了，钱监对大量放工程贷款的银行有优待政策，可以减少存款准备金。钱监这里随便松一个开子，银行那里就有大量的可用资金，这比什么都重要。
开始觉得这种工程贷款的利息有些低，赵祯不大想让京师银行参与进去，待到听了程琳的分析，才觉得自己想的刚好相反。利息虽然低，但这利息相当于白得啊，而数额又特别巨大，哪家银行不参与，以后肯定会翻脸。
这才想明白，李迪刚才的话，不是向三家银行摊任务，而是分赃啊。
见赵祯看着自己，徐平道：“三司银行跟其他两家不同，本金用的是全国税收。现在到了秋冬，手里的钱不宽裕。此次放贷，短期的不参与，只参与几家时效长，可分多期的。”
徐平一说三司银行有所保留，赵祯又有些犹豫，怕被外朝大臣坑了。
徐平又道：“不过，西京银行手里现钱充足，把这些工程全部接下来，也未尝不可。”
程琳道：“两家银行，不可能全部放到西京一家去，还是要商量两家来接。”
徐平看着程琳，神色轻松地道：“两家一起来接自然最好，不过据我所知，现在京师银行手里可没有什么钱。工程放款，容不得任何延误，钱监可得看紧了有没有钱向外贷。”
赵祯有些摸不着头脑：“不对啊，当初两家银行开的时候，本钱都是一样，这才过去了几个月而已，凭什么西京银行就有钱贷，京师银行就没有？”
“陛下，同样是放款，放到不同的人那里，效果大相径庭。西京银行放款，都是放到了有明确生意的公司里，货款来往清楚，还款及时。京师银行可就不同了，审计司一直紧紧盯着，查了几次，还是查不清楚，他们的钱到底流向了哪里。虽然也是贷给公司，但这些公司做的生意是一团乱麻，风险极大。风险大了，钱监是会收放贷的数额的。”
赵祯转头看程琳，程琳点了点头：“委实如此，京师银行放贷的风险确实大，钱监收紧了那里放贷的规模。不比西京银行，账目清楚，放贷能力是放大了的。——陛下，此事微臣先前也提过，只是京师银行里的人一直不当回事，现在却没有办法了。”
崇政殿里，几位大臣正襟危坐，赵祯问宰相李迪：“三司要在全国整修道路，秋冬时节倒正是时候，只是，朝廷能拿出那么多钱吗？”
李迪捧笏道：“陛下，现在朝廷花钱，都是从银行借出来的，只要银行能贷，钱就不会缺。三司上来的奏章，已经列明了这些道路整修所需要的人力物力，还本付息的时间，三司做保这些绝没有问题。现在单看银行，觉得这钱贷出去划不划算而已。”
赵祯问坐在下首的徐平：“我看你的奏章，大多说的是三年之内还本付息，这真地能够做到？道路虽然收过税，但三年的时间，依往年来看，是不是少了些？”
“三年时间短倒是不短，不过还要看税算怎么收。”见赵祯有些不明白，徐平站了起来捧笏施礼。“此事成败，还看陛下支持不支持。这些道路修好，三司已经决定，不管是哪个衙门，不管是为了什么，只要从路上走，都要跟百姓一样交税算。哪怕有些衙门艰难，事后由三司把钱重新划拨回去，当时的税算也要交。现在就单看内府，往常全国都是免税算的，走在这些新修的道路上，陛下能不能让人把税交了。”
“唉，内府的货物能有多少？自古以来，哪有天子交税的——”
一涉及到钱，赵祯的账就算得特别精，徐平早有预料，对赵祯道：“陛下，天子私财免税是可以的。不过，在内府的货物之外，往年总有王公大臣矫旨，假冒内府货物逃税。这种事情做臣子的又不好细查，实在防不胜防。要不这样，内府运货的时候也一样把税算交了，等到年底，或者每月一次也可以，由三司跟内府对账，把税算再拨回去如何？”
赵祯连连摇头：“有人矫旨，让官司严查即可，作奸犯科便就按律严惩。让天子之财交税，道理上怎么说得过去？此事不可，你再回去想一想，弄个两全其美的法子出来。”
见赵祯无论如何不想把税交了，徐平觉得难办，微微转头看李迪和陈尧佐。
赵祯不想正常交税，这回倒不是钱的问题，而是皇宫用的东西不想让外朝知道。天下名贵珍稀之物都聚到皇宫里来，外朝大臣不知道也就罢了，消息一泄露出去，不定什么时候就有人上章规劝，天下之财俱是民脂民膏，天子应该带头节俭，赵祯烦也烦死了。
李迪轻轻咳嗽一声，对徐平道：“谏议，新修的道路，三司定的是怎么收税啊？”
徐平心领神会，捧笏道：“回相公，现在是三种办法。一是按数目收，只要是行在路上的，一人多少税算，一马多少税算，一车多少税算。至于货物，一个是按重量收，百斤以下一个数目，百斤每多二十斤另算。还有一个是按大小收，量了大小如重量收法。最后两种，按税算少的那一个做准。当然，这些都是按照里程来算的。”
李迪道：“如此说来，在路上运黄金珍宝，跟运砖瓦木石交的税算是一样的了？”
“正是。这钱按说收的是路费，至于税算，另有算法。”
李迪对赵祯道：“陛下，依臣看不如这样，徐谏议刚才说的路费，皇宫所用跟百姓一样交就是。如果陛下觉得交得太多，年底跟三司对账，把钱划回来就是。至于税算，还跟以前一样免了，两全其美。如此可好？”
赵祯不说话，心里盘算。皇宫每年都会从各地运些珍宝回来，南海的珍珠珊瑚，京东路的黄金，市舶司收的海外珍宝，在内库里面堆的跟山一样。这些东西的账目如果泄露出去，肯定会引起外朝大臣的议论，而且还会说得非常难听。可天地良心，这些宝物并不全被皇宫享用了，很大一部分是封存起来，以备国用的不时之需，赵祯不想挨那冤枉骂。
如果只是收路费，并不检验货物，倒是可以通融。只要外朝不知道运的是什么，赵祯就可以死不认账，硬说运的是破砖烂瓦你有什么办法？
沉默良久，赵祯才点头：“如此也好，暂时先如此办吧。若是不便，再行决定。”
众人都出了口气，不管是什么变革，只要牵扯到皇宫就都难办。还有赵祯算是通情达理的皇帝，只要不让他过分难看，就都可以商量。
此事定了，陈尧佐又问徐平：“徐谏议，路上只收路费，那以前收的过税怎么办？难道就此取消？若是如此，可有些不妥。”
“回相公，一般货物的过税确实就此取消了，只是住税加严。自今以后，私下里买卖大宗货物，偷逃税算，官府要查的。至于特殊货物，过税还是要收。三司将来会列一个名录，报中书参详，圣上定夺。这名录里的货物，会收多少不等的税算。也就是说，以前是一般货物收税，免税的特别列出来，以后就反过来了。为了防止偷运，路上运输的货物三司会安排抽查，一旦查出私运的，加重处罚。”
见赵祯听了这话脸色有些不好，徐平忙道：“当然，这不包括内府运的货物。皇宫所用许多不好让外面得知，不管运什么，都不查。”
赵祯出了口气，不想在这上面再浪费精力，道：“好，就如此定了吧。只要三司自己算着，不会少了税算，缺了钱粮就好。”
徐平捧笏谢恩，重新又坐了下来。
李迪朗声道：“秋冬整修道路，便就如此定下来。不过，钱从哪个银行出，或者是几家银行一起出，各自出多少，最好还是定下来。不然的话，只怕以后会起争执。”
赵祯愣了一下，道：“按照先前设立银行的时候所说的，这些钱不应该是从三司银行出吗？又有什么好商量的，就按照既定的办好了。”
坐在旁边的程琳轻声说道：“陛下，这种钱是银行最喜欢贷的，若是由三司银行出，就怕将来其他两家银行不满。”
“嗯，这种钱为什么银行最喜欢贷？”程琳的话出乎赵祯意外之后，转头看他。“贷这种钱的利息比平常向外贷的利息还要低一些，利息低了银行还喜欢？”
“银行赚钱，不只看利息高低的。”程琳的话声比较低，是说给赵祯一个人听。翰林学士真正说起来是属于内臣，要给皇帝出主意的，跟外朝大臣的身份还有些区别。“贷钱给这些工程，不是一次发放，而是按照工期分次发放的，利于银行操作，此其一。这种钱真正出银行的实际不多，又是分期贷出去，跟其他贷款比起来，对银行的放贷能力影响小，此其二。这些钱贷出去是整修道路，道路修好之后收拢税款还贷，风险极小。再加上工程是利国利民之举，按照最开始定的规制，会有奖励，钱监可以允许银行放贷的比例高一些。”
赵祯沉默了好一会，才半懂不懂地领会了程琳的意思。从设立银行开始，赵祯便就觉得自己以前的生意经有些不够用了，经常被这几位管银行的大臣的话搞蒙，一不小心就掉到了坑里。工程贷款，说到底是银行放贷的成本很低，而风险极小，商业银行哪怕就是做出一定的利息优惠，也是要抢着做的。还有一点，为了支持政府工程，从一开始便就说定了，钱监对大量放工程贷款的银行有优待政策，可以减少存款准备金。钱监这里随便松一个开子，银行那里就有大量的可用资金，这比什么都重要。
开始觉得这种工程贷款的利息有些低，赵祯不大想让京师银行参与进去，待到听了程琳的分析，才觉得自己想的刚好相反。利息虽然低，但这利息相当于白得啊，而数额又特别巨大，哪家银行不参与，以后肯定会翻脸。
这才想明白，李迪刚才的话，不是向三家银行摊任务，而是分赃啊。
见赵祯看着自己，徐平道：“三司银行跟其他两家不同，本金用的是全国税收。现在到了秋冬，手里的钱不宽裕。此次放贷，短期的不参与，只参与几家时效长，可分多期的。”
徐平一说三司银行有所保留，赵祯又有些犹豫，怕被外朝大臣坑了。
徐平又道：“不过，西京银行手里现钱充足，把这些工程全部接下来，也未尝不可。”
程琳道：“两家银行，不可能全部放到西京一家去，还是要商量两家来接。”
徐平看着程琳，神色轻松地道：“两家一起来接自然最好，不过据我所知，现在京师银行手里可没有什么钱。工程放款，容不得任何延误，钱监可得看紧了有没有钱向外贷。”
赵祯有些摸不着头脑：“不对啊，当初两家银行开的时候，本钱都是一样，这才过去了几个月而已，凭什么西京银行就有钱贷，京师银行就没有？”
“陛下，同样是放款，放到不同的人那里，效果大相径庭。西京银行放款，都是放到了有明确生意的公司里，货款来往清楚，还款及时。京师银行可就不同了，审计司一直紧紧盯着，查了几次，还是查不清楚，他们的钱到底流向了哪里。虽然也是贷给公司，但这些公司做的生意是一团乱麻，风险极大。风险大了，钱监是会收放贷的数额的。”
赵祯转头看程琳，程琳点了点头：“委实如此，京师银行放贷的风险确实大，钱监收紧了那里放贷的规模。不比西京银行，账目清楚，放贷能力是放大了的。——陛下，此事微臣先前也提过，只是京师银行里的人一直不当回事，现在却没有办法了。”