第五七二章 预备会议(七)
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听完了安德森的介绍之后，李三杰等人也是感慨良多，平心而论，安德森等人在美国确实取得了相当大的成就，现在也远远超出了他们在旧时空里的地位，这还是由于安德森等人在旧时空里都算是精英，而且现在的美国社会也是极为开放，适合冒险家的发展，如果换成一名屌丝，在一个封闭保守落后的国家，能够取得多大的成就。
但和华东政府相比，安德森等人的成就还是远远不如的，毕竞现在的华东政府实际己经可以算是一个国家，而且可以和英法德美俄日等国平起平坐。这也说明至少在这个时代，单穿的难度是相当大的，华东政府完全是依靠集体的力量，才发展到今天这一步的。
李三杰这才道：“安德森先生，你打算和我们怎样合作。”
这时双方交谈的时间己超过了一个小时，安德森就等李三杰说这句话，因此精神一振，道：“合作方式我们己经想好了，分为一般合作，和深度合作。一般合作很简单，我们在美国有公司，你们也在发展对外贸易，我们完全可以合作，而且现在我们在美国也算有一些渠道，你们则本来就是政府，因此可以进行一些不适合在台面上的交易，比如你们需要机器设备，技术，而我们需要军火武器，以后也有可能需要一些先进的技术，完全可以互通有无。而在其他正常贸易，我们只希望提供一些便利条件。”
李三杰想了一想，认为安德森的这个提议，华东政府是可以接受的，毕竟也是对华东政府有利的，不过他并没有直接回答，道：“那么深度合作又是怎样的合作呢？”
安德森道：“那就是互相支助，我们现在虽然挤入了美国的上流社会，但在上流社会中，我们只能算是垫底的一类，还远没有达到影响美国政治、社会的能力，而且到了这个层次，要想再进一步都十分困难，毕竞在向上就是要和财团竞争，我们现在己经受到了几个大财团的威胁，因此需要一个强大势力的帮助才行。而在这个时代，能够帮助我们，而且又有强大的实力，只有你们。”
李三杰听了，到是有些明白，因为在旧时空里，美国的经济命脉是由极少数金融寡头所控制的巨大银行和巨大企业结合而成的垄断集团所控制，它们通常由一个或几个家族集合而成，也可以称之为财团。单就个人财富，财团的掌门人未必能超过比尔盖茨、扎克伯格、巴菲特，索罗斯这类的个人富豪，但由财团的整体财富，则要远远超过这些个人富豪，毕竟财团的财产并不是财团掌门人的个人资产。
而这个时代，欧洲、美国的资本主义己经发展到了垄断阶段，旧时空里的美国十大财团，有4个在这个时候己经正式形成，它们是：洛克菲勒财团、摩根财团、波士顿财团、梅隆财团；另有3个也己形成财团的雏形，分别为：杜邦财团、克利夫兰财团、 芝加哥财团，而另3个财团则是借第2次世界大战之后的有利条件，以及能源科技的革新才形成。
可以说现在的这7个己成及将成的财团己经完全垄断了美国的经济、政治、科技、文化等领域，安德森等人可以在短期内聚集大量的财富，挤身进入美国的上流社会，但毕竟是基础太薄弱，现在基本己经触及到了发展的天花板。而再想更进一步，要么是安心的积累技术、占领市场、兼并其他企业，扩大自身的财富，但这样不仅需要时间，而且在发展的过程中，必然会受到大财团的竞争挤压，甚致是一些非常手段，毕竟大财团可是不会和你公平竞争的；要么就是吸引大财团的投资参股，并入到大财团中去，这样也存在被大财团彻底吞并的危险，既使是没有被大财团吞并，但也沦为大财团的下属，尽管可能还是有一定的自主权，但仍然是要受制于他人。
李三杰沉呤了一会儿，才道：“那么帮助你们，对我们华东政府又有什么好处呢？”
安德森道：“当然有，虽然在这个时代，美国可能达不到旧时空里的高度，但美国仍然具有成为超级大国的全部条件，就发展潜力来说，美国要远远超过了英法等国家，能够和美国相比的国家只有俄国和中国这两个国家，而现在的美国，还是一个发展中的国家，国内的政治势力还没有成形，并且还有大量的机会，因此如果你们支持我们在美国挤身入顶层，那么就可以在未来的美国社会中获得到一股支持的力量，这对你们是绝对有好处的，就像这次远东战争，俄国有法国做盟友、日本有英国做盟友，只有你们是孤军奋战，结果尽管你们打赢了战争，但在这次谈判中却仍然不顺，日本、俄国都拒绝向你们支付战争赔款，但如果你们有美国的支持，那么情况就会大大不同了。”
李三杰道：“国家利益是没有个人交情的，当两国的利益发生冲突，你们怎么确保中国的利益，另外你又怎么保证，如果我们支持你们挤身入美国的顶层，扶持你们进入国会、内阁、甚致是当上美国总统之后，不会是把我们一脚蹬开。”
安德森道：“这个问题很好，首先在这个时代，中国、美国想要成为超级大国，都需要相当长的时间，而且首先是要打破英国的霸权，因此我不认为在打破英国霸权之前，中国、美国会有结构性的矛盾，那么次要的矛盾，那怕是像太平洋主导权这样的矛盾也不是不可以协商，在旧时空里，你们不是有一句名言，‘太平洋足够大，能容下中美两个国家’至少在相当长的时间里，中国和美国都有相当大的合作空间，而不是对抗，而等到中国、美国都成为超级大国时，再竞争也不迟；另外你们在帮助我们的同时，也一样可以在美国发展自已的势力，我们也会给你们提供一定的帮助，这样既使是我们挤身入美国顶层之后，你们在美国也有足够的势力，也就不用担心我们会将你们蹬开了。”
李三杰想了一想，道：“安德森先生，您在旧时空里是美国人，而且还是中央情报局的特工，因此对美国的忠诚度肯定是得到评估的，但按照您刚才的说法，己经可以算是叛国行为？我希望知道，您对此有什么解释。”
安德森道：“您问得很好，我对美国的忠诚度是不容置疑的，但那是旧时空的美国，而这个时代的美国对我来说并没有特殊的意义，你们对我的这种心态也许难以理解，因为中国是一个历史悠久的国家，而且也可以算是人类历史中，唯一一个没有出现文化及本土民族断层的国家，因此你们对于自己的国家民族有十分特殊的感情，在你们看来，中国历史上的任何一个时代，都是自己的国家，只是王朝不同而已。在这个时代，你们虽然不认同清王朝，但仍然将这个时代的中国视为自己的祖国，将这个的中国人当成你们自己的同胞。”
“但美国是一个年轻国家，即使是在旧时空里，美国也只有不到300年的历史，甚致还不如中国的一个王朝的时间长。而且美国还是一个移民国家，没有自己的本土民族，在旧时空里，我就是一个移民的家庭，我的祖父是西班牙人，在20世纪60年代移民到阿根廷，而父亲在20世纪90年代，带着我移民到美国定居，那个时候我只有10岁，虽然我从小是在美国长大，并且也认同美国是我的祖国，愿意为美国的利益奋斗，甚致是牺牲，但我很难将这种感情带到这个时代来，因为这个时代的美国对我来说，只是一个陌生的国家，这种心态和我10岁刚移民到美国时差不多，也许在20年之后我会在感情上接受这个时代的美国，但那不是现在的美国，现在我只能为自己的个人前途而奋斗。我的其他同伴的情况，也差不多。不知道我这样的解释，您能不能接受。”
李三杰想了一想，安德森的解释至少在理论上还是说得过去的，当然就不知道是真是假，不过至于是否和安德森合作，是由国内决定，用不着李三杰操心，而且这次获得了这么多的信息，也算是收获不小了，因此道：“好吧，安德森先生，您的意思我己经明白了，我会如实像国内汇报，至于是否和您合作，只能由国内决定。”
这一点安德森自然是能够理解，因此道：“好吧，我等着您的消息。”
李三杰道：“那么我们怎么联系。”
安德森道：“这好办，我可以在旅馆的前台留下信件，只要您通知前台，让他们记住我的姓名，凡是我的信件都转交给你们就行了。”
李三杰的心里一动，道：“托马斯*安德森是你的真名吗？”
安德森道：“在这个时代，这就是我的真名。”
听完了安德森的介绍之后，李三杰等人也是感慨良多，平心而论，安德森等人在美国确实取得了相当大的成就，现在也远远超出了他们在旧时空里的地位，这还是由于安德森等人在旧时空里都算是精英，而且现在的美国社会也是极为开放，适合冒险家的发展，如果换成一名屌丝，在一个封闭保守落后的国家，能够取得多大的成就。
但和华东政府相比，安德森等人的成就还是远远不如的，毕竞现在的华东政府实际己经可以算是一个国家，而且可以和英法德美俄日等国平起平坐。这也说明至少在这个时代，单穿的难度是相当大的，华东政府完全是依靠集体的力量，才发展到今天这一步的。
李三杰这才道：“安德森先生，你打算和我们怎样合作。”
这时双方交谈的时间己超过了一个小时，安德森就等李三杰说这句话，因此精神一振，道：“合作方式我们己经想好了，分为一般合作，和深度合作。一般合作很简单，我们在美国有公司，你们也在发展对外贸易，我们完全可以合作，而且现在我们在美国也算有一些渠道，你们则本来就是政府，因此可以进行一些不适合在台面上的交易，比如你们需要机器设备，技术，而我们需要军火武器，以后也有可能需要一些先进的技术，完全可以互通有无。而在其他正常贸易，我们只希望提供一些便利条件。”
李三杰想了一想，认为安德森的这个提议，华东政府是可以接受的，毕竟也是对华东政府有利的，不过他并没有直接回答，道：“那么深度合作又是怎样的合作呢？”
安德森道：“那就是互相支助，我们现在虽然挤入了美国的上流社会，但在上流社会中，我们只能算是垫底的一类，还远没有达到影响美国政治、社会的能力，而且到了这个层次，要想再进一步都十分困难，毕竞在向上就是要和财团竞争，我们现在己经受到了几个大财团的威胁，因此需要一个强大势力的帮助才行。而在这个时代，能够帮助我们，而且又有强大的实力，只有你们。”
李三杰听了，到是有些明白，因为在旧时空里，美国的经济命脉是由极少数金融寡头所控制的巨大银行和巨大企业结合而成的垄断集团所控制，它们通常由一个或几个家族集合而成，也可以称之为财团。单就个人财富，财团的掌门人未必能超过比尔盖茨、扎克伯格、巴菲特，索罗斯这类的个人富豪，但由财团的整体财富，则要远远超过这些个人富豪，毕竟财团的财产并不是财团掌门人的个人资产。
而这个时代，欧洲、美国的资本主义己经发展到了垄断阶段，旧时空里的美国十大财团，有4个在这个时候己经正式形成，它们是：洛克菲勒财团、摩根财团、波士顿财团、梅隆财团；另有3个也己形成财团的雏形，分别为：杜邦财团、克利夫兰财团、 芝加哥财团，而另3个财团则是借第2次世界大战之后的有利条件，以及能源科技的革新才形成。
可以说现在的这7个己成及将成的财团己经完全垄断了美国的经济、政治、科技、文化等领域，安德森等人可以在短期内聚集大量的财富，挤身进入美国的上流社会，但毕竟是基础太薄弱，现在基本己经触及到了发展的天花板。而再想更进一步，要么是安心的积累技术、占领市场、兼并其他企业，扩大自身的财富，但这样不仅需要时间，而且在发展的过程中，必然会受到大财团的竞争挤压，甚致是一些非常手段，毕竟大财团可是不会和你公平竞争的；要么就是吸引大财团的投资参股，并入到大财团中去，这样也存在被大财团彻底吞并的危险，既使是没有被大财团吞并，但也沦为大财团的下属，尽管可能还是有一定的自主权，但仍然是要受制于他人。
李三杰沉呤了一会儿，才道：“那么帮助你们，对我们华东政府又有什么好处呢？”
安德森道：“当然有，虽然在这个时代，美国可能达不到旧时空里的高度，但美国仍然具有成为超级大国的全部条件，就发展潜力来说，美国要远远超过了英法等国家，能够和美国相比的国家只有俄国和中国这两个国家，而现在的美国，还是一个发展中的国家，国内的政治势力还没有成形，并且还有大量的机会，因此如果你们支持我们在美国挤身入顶层，那么就可以在未来的美国社会中获得到一股支持的力量，这对你们是绝对有好处的，就像这次远东战争，俄国有法国做盟友、日本有英国做盟友，只有你们是孤军奋战，结果尽管你们打赢了战争，但在这次谈判中却仍然不顺，日本、俄国都拒绝向你们支付战争赔款，但如果你们有美国的支持，那么情况就会大大不同了。”
李三杰道：“国家利益是没有个人交情的，当两国的利益发生冲突，你们怎么确保中国的利益，另外你又怎么保证，如果我们支持你们挤身入美国的顶层，扶持你们进入国会、内阁、甚致是当上美国总统之后，不会是把我们一脚蹬开。”
安德森道：“这个问题很好，首先在这个时代，中国、美国想要成为超级大国，都需要相当长的时间，而且首先是要打破英国的霸权，因此我不认为在打破英国霸权之前，中国、美国会有结构性的矛盾，那么次要的矛盾，那怕是像太平洋主导权这样的矛盾也不是不可以协商，在旧时空里，你们不是有一句名言，‘太平洋足够大，能容下中美两个国家’至少在相当长的时间里，中国和美国都有相当大的合作空间，而不是对抗，而等到中国、美国都成为超级大国时，再竞争也不迟；另外你们在帮助我们的同时，也一样可以在美国发展自已的势力，我们也会给你们提供一定的帮助，这样既使是我们挤身入美国顶层之后，你们在美国也有足够的势力，也就不用担心我们会将你们蹬开了。”
李三杰想了一想，道：“安德森先生，您在旧时空里是美国人，而且还是中央情报局的特工，因此对美国的忠诚度肯定是得到评估的，但按照您刚才的说法，己经可以算是叛国行为？我希望知道，您对此有什么解释。”
安德森道：“您问得很好，我对美国的忠诚度是不容置疑的，但那是旧时空的美国，而这个时代的美国对我来说并没有特殊的意义，你们对我的这种心态也许难以理解，因为中国是一个历史悠久的国家，而且也可以算是人类历史中，唯一一个没有出现文化及本土民族断层的国家，因此你们对于自己的国家民族有十分特殊的感情，在你们看来，中国历史上的任何一个时代，都是自己的国家，只是王朝不同而已。在这个时代，你们虽然不认同清王朝，但仍然将这个时代的中国视为自己的祖国，将这个的中国人当成你们自己的同胞。”
“但美国是一个年轻国家，即使是在旧时空里，美国也只有不到300年的历史，甚致还不如中国的一个王朝的时间长。而且美国还是一个移民国家，没有自己的本土民族，在旧时空里，我就是一个移民的家庭，我的祖父是西班牙人，在20世纪60年代移民到阿根廷，而父亲在20世纪90年代，带着我移民到美国定居，那个时候我只有10岁，虽然我从小是在美国长大，并且也认同美国是我的祖国，愿意为美国的利益奋斗，甚致是牺牲，但我很难将这种感情带到这个时代来，因为这个时代的美国对我来说，只是一个陌生的国家，这种心态和我10岁刚移民到美国时差不多，也许在20年之后我会在感情上接受这个时代的美国，但那不是现在的美国，现在我只能为自己的个人前途而奋斗。我的其他同伴的情况，也差不多。不知道我这样的解释，您能不能接受。”
李三杰想了一想，安德森的解释至少在理论上还是说得过去的，当然就不知道是真是假，不过至于是否和安德森合作，是由国内决定，用不着李三杰操心，而且这次获得了这么多的信息，也算是收获不小了，因此道：“好吧，安德森先生，您的意思我己经明白了，我会如实像国内汇报，至于是否和您合作，只能由国内决定。”
这一点安德森自然是能够理解，因此道：“好吧，我等着您的消息。”
李三杰道：“那么我们怎么联系。”
安德森道：“这好办，我可以在旅馆的前台留下信件，只要您通知前台，让他们记住我的姓名，凡是我的信件都转交给你们就行了。”
李三杰的心里一动，道：“托马斯*安德森是你的真名吗？”
安德森道：“在这个时代，这就是我的真名。”