第二千八百八十七章 迁都洛阳望长安
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刘穆之的眉头一皱:“这些新征服之地,不太接受外来的统治者,如果不是本地的大族或者有名望的人,很难镇抚当地,除非是能力出众象道规那样,不然无法镇守。赵伦之勉强还可以保一方平安,刘道怜就算了,他没这个本事,反而会坏事,放在内地当个名义刺史就行,还得给他配一帮好的副手。”
刘裕叹了口气:“这就是了,亲族就算按你说的要用,没这个能力怎么用?且不说这个忠诚与否的问题,这回我们打下青州,初议就是让羊穆之在这里当刺史,因为泰山羊氏是本地大族,就算离开了近百年,也比来个吴地官员要好,加上曾经在南燕呆过几年的阿寿带兵镇守,可保这里的平安。可是关中呢,我能派谁去?”
刘穆之咬了咬牙:“关中之地,只怕要么是你亲自镇守,要么是让道规去。真要到了北伐关中的时候,荆州应该也已经成为安全的内地了,关中那里,非你们镇守不可。”
刘裕叹了口气:“我们兄弟二人是可以镇守关中,但刚才也跟你讨论过,未必能得关中民心,而且这样以刘氏亲族镇守,关中父老有可能会认为我们是外来的入侵者,不会真心效力,只有把王镇恶或者是鲁宗之这样出身关中的人放到这里,才会在初期就得到人心,引来本地父老的效力与投奔。”
刘穆之正色道:“可是王猛的威望太高,你要用王镇恶,那就得承担他自立的风险,这点你难道就不考虑?”
刘裕咬了咬牙:“这事我还没有想好,但是以后平定关陇之后,肯定是要用本地出身的人在当地担任要职,就算我或者道规留下,也要带上王镇恶或者是鲁宗之,以招抚当地的人,而且,如果我们两个必须坐镇后方,那就得考虑给王镇恶独当一面的大权。不然,换了别人去,只怕众心也难服。”
刘穆之的眉头一皱:“你现在是要示恩王镇恶,并给他很多立功的机会,这样让他以后能凌驾众将之上,统领关中也无人有异议吗?”
刘裕点了点头:“是的,我们北府军是要讲军功的,硬拔他上位,军心不稳。这次沈田子对他公然发难,我虽然两边同时处理,但实际上还是偏向了王镇恶,为的就是确保不能让沈田子压他一头,毕竟,沈家的根基在吴地,以后想要专任外藩也不容易,但关中,我是准备让王镇恶派上大用场的!”
刘穆之叹了口气:“果真要如此的话,我建议你最好在攻取关中前后,先行迁都。”
刘裕的眼睛眨了眨:“迁都?为什么?要迁到哪里?”
刘穆之正色道:“如果你真的夺取关中,那肯定中原也已经拿下,两京收复,算是基本上完成了北伐,后面无论是平定陇右甘凉还是出兵河北,都只是锦上添花的事了。老实说,如果只是划江而治,独保半壁江山,那建康或者是江陵是最合适的都城。但要是收复了两京,恢复了大晋天下,那肯定是要还于旧都的,建康已经不再适合成为拥有天下的大晋的都城,洛阳或者是长安才是最合适的。考虑到河北未复,洛阳作为大晋的旧都,应该迁回。”
刘裕的眉头一皱:“可是洛阳残破,中原经过了百年战乱,人烟稀少,已经远不如当年西朝时的洛阳了。贸然迁都,只怕要从个空城开始建设,非一朝一夕能完成,那些建康城中的高门世家,必然不答应啊。”
刘穆之微微一笑:“他们答不答应重要吗?有这个大义的名份,回到旧都,谁能拒绝?”
刘裕摇了摇头:“不可,当年桓温收复洛阳后,也曾经提议迁都,以继续进取天下,不就是因为世家高门的强烈反对而作罢了吗?现在的洛阳,比起当年桓温收复时更加残破,全城才千余户人,不及吴地一个大点的县,而且周围并不太平,北边黄河对岸就是极可能成为敌人的北魏,作为国都不太合适。”
刘穆之笑道:“桓温没迁都成功是因为他自己不想迁,你也知道,桓温北伐是为了借北伐的功劳而行篡位之事,并不是真想北伐,所谓的迁都,不过是他跟当时谢安,王坦之这些世家首领们讨价还价的一场交易罢了,所谓取乎其上,得乎其中,取乎其中,得乎其下,要是喊价都不叫高点,最后还到的价也不可能让自己满意。寄奴啊,你是桓温吗?”
刘裕笑了起来:“我当然不是,我是真想北伐的,老实说,洛阳虽然残破不堪,但要真的收回来,那肯定要大量移民发展,也会驻重兵防守,我其实以前一直在思考这个问题,若是真的有办法让建康城的世家都迁到洛阳,那就算为了养活自己,他们也会主动地调集吴地的钱粮布匹去充实洛阳的。”
刘穆之点了点头:“这就是了,你如果把皇帝和朝廷都迁到洛阳,那世家高门最后也得跟过来,哪怕是为了保自己在朝中的权力,也得这样做。因为他们不来,这权力就会归了其他人,这是他们不能接受的。只要你真的攻取洛阳,并肯亲自坐镇洛阳,北镇北魏,西望长安,那大晋的兵马,粮草,钱帛都会源源不断地从南方调向洛阳,关中那里你就算放了王镇恶,想必他也不敢随便自立,毕竟,离建康可能很远,但是离洛阳,却是过了潼关就到。到时候,再把关中将士的家属集中在洛阳,就更加了一把保险锁了。”
刘裕微微一笑:“不过,真要这样的话,可能也不能一蹴而就,洛阳毕竟现在几乎没什么户口,就算伐后秦拿下,也需要个一两年的发展和恢复。到时候,我或者是道规还要在那里坐镇一段时间,而后方建康城,可能还要麻烦你多多关照才是,不过,在此之前,我们还得彻底消灭天道盟,岭南妖贼和西蜀谯氏,彻底平定南方,再大举北上!”
刘穆之的眉头一皱:“这些新征服之地,不太接受外来的统治者,如果不是本地的大族或者有名望的人,很难镇抚当地,除非是能力出众象道规那样,不然无法镇守。赵伦之勉强还可以保一方平安,刘道怜就算了,他没这个本事,反而会坏事,放在内地当个名义刺史就行,还得给他配一帮好的副手。”
刘裕叹了口气:“这就是了,亲族就算按你说的要用,没这个能力怎么用?且不说这个忠诚与否的问题,这回我们打下青州,初议就是让羊穆之在这里当刺史,因为泰山羊氏是本地大族,就算离开了近百年,也比来个吴地官员要好,加上曾经在南燕呆过几年的阿寿带兵镇守,可保这里的平安。可是关中呢,我能派谁去?”
刘穆之咬了咬牙:“关中之地,只怕要么是你亲自镇守,要么是让道规去。真要到了北伐关中的时候,荆州应该也已经成为安全的内地了,关中那里,非你们镇守不可。”
刘裕叹了口气:“我们兄弟二人是可以镇守关中,但刚才也跟你讨论过,未必能得关中民心,而且这样以刘氏亲族镇守,关中父老有可能会认为我们是外来的入侵者,不会真心效力,只有把王镇恶或者是鲁宗之这样出身关中的人放到这里,才会在初期就得到人心,引来本地父老的效力与投奔。”
刘穆之正色道:“可是王猛的威望太高,你要用王镇恶,那就得承担他自立的风险,这点你难道就不考虑?”
刘裕咬了咬牙:“这事我还没有想好,但是以后平定关陇之后,肯定是要用本地出身的人在当地担任要职,就算我或者道规留下,也要带上王镇恶或者是鲁宗之,以招抚当地的人,而且,如果我们两个必须坐镇后方,那就得考虑给王镇恶独当一面的大权。不然,换了别人去,只怕众心也难服。”
刘穆之的眉头一皱:“你现在是要示恩王镇恶,并给他很多立功的机会,这样让他以后能凌驾众将之上,统领关中也无人有异议吗?”
刘裕点了点头:“是的,我们北府军是要讲军功的,硬拔他上位,军心不稳。这次沈田子对他公然发难,我虽然两边同时处理,但实际上还是偏向了王镇恶,为的就是确保不能让沈田子压他一头,毕竟,沈家的根基在吴地,以后想要专任外藩也不容易,但关中,我是准备让王镇恶派上大用场的!”
刘穆之叹了口气:“果真要如此的话,我建议你最好在攻取关中前后,先行迁都。”
刘裕的眼睛眨了眨:“迁都?为什么?要迁到哪里?”
刘穆之正色道:“如果你真的夺取关中,那肯定中原也已经拿下,两京收复,算是基本上完成了北伐,后面无论是平定陇右甘凉还是出兵河北,都只是锦上添花的事了。老实说,如果只是划江而治,独保半壁江山,那建康或者是江陵是最合适的都城。但要是收复了两京,恢复了大晋天下,那肯定是要还于旧都的,建康已经不再适合成为拥有天下的大晋的都城,洛阳或者是长安才是最合适的。考虑到河北未复,洛阳作为大晋的旧都,应该迁回。”
刘裕的眉头一皱:“可是洛阳残破,中原经过了百年战乱,人烟稀少,已经远不如当年西朝时的洛阳了。贸然迁都,只怕要从个空城开始建设,非一朝一夕能完成,那些建康城中的高门世家,必然不答应啊。”
刘穆之微微一笑:“他们答不答应重要吗?有这个大义的名份,回到旧都,谁能拒绝?”
刘裕摇了摇头:“不可,当年桓温收复洛阳后,也曾经提议迁都,以继续进取天下,不就是因为世家高门的强烈反对而作罢了吗?现在的洛阳,比起当年桓温收复时更加残破,全城才千余户人,不及吴地一个大点的县,而且周围并不太平,北边黄河对岸就是极可能成为敌人的北魏,作为国都不太合适。”
刘穆之笑道:“桓温没迁都成功是因为他自己不想迁,你也知道,桓温北伐是为了借北伐的功劳而行篡位之事,并不是真想北伐,所谓的迁都,不过是他跟当时谢安,王坦之这些世家首领们讨价还价的一场交易罢了,所谓取乎其上,得乎其中,取乎其中,得乎其下,要是喊价都不叫高点,最后还到的价也不可能让自己满意。寄奴啊,你是桓温吗?”
刘裕笑了起来:“我当然不是,我是真想北伐的,老实说,洛阳虽然残破不堪,但要真的收回来,那肯定要大量移民发展,也会驻重兵防守,我其实以前一直在思考这个问题,若是真的有办法让建康城的世家都迁到洛阳,那就算为了养活自己,他们也会主动地调集吴地的钱粮布匹去充实洛阳的。”
刘穆之点了点头:“这就是了,你如果把皇帝和朝廷都迁到洛阳,那世家高门最后也得跟过来,哪怕是为了保自己在朝中的权力,也得这样做。因为他们不来,这权力就会归了其他人,这是他们不能接受的。只要你真的攻取洛阳,并肯亲自坐镇洛阳,北镇北魏,西望长安,那大晋的兵马,粮草,钱帛都会源源不断地从南方调向洛阳,关中那里你就算放了王镇恶,想必他也不敢随便自立,毕竟,离建康可能很远,但是离洛阳,却是过了潼关就到。到时候,再把关中将士的家属集中在洛阳,就更加了一把保险锁了。”
刘裕微微一笑:“不过,真要这样的话,可能也不能一蹴而就,洛阳毕竟现在几乎没什么户口,就算伐后秦拿下,也需要个一两年的发展和恢复。到时候,我或者是道规还要在那里坐镇一段时间,而后方建康城,可能还要麻烦你多多关照才是,不过,在此之前,我们还得彻底消灭天道盟,岭南妖贼和西蜀谯氏,彻底平定南方,再大举北上!”